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	<title>「工會如何運用網路傳播–從技術、觀念到組織工作」的迴響</title>
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	<description>孫窮理的部落格</description>
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		<title>作者：1968 &#187; Blog Archive &#187; 技術、概念、公共性，談永和社大社區資訊社</title>
		<link>http://www.blackdog.idv.tw/wordpress/index.php/2007/11/29/unionandinternet/comment-page-1/#comment-1049</link>
		<dc:creator>1968 &#187; Blog Archive &#187; 技術、概念、公共性，談永和社大社區資訊社</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Jul 2009 10:50:05 +0000</pubDate>
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		<description>[...] 「吼！我可以保證幫別人架網站，是最『服務性』、『工具性』，最不『公共性』的一件事了」。（想架網站絕對要想清楚，自己能力經營，請參考我寫的這一篇），不過，我們還是用Xoops架了一個在一開始就知道將很難運做下去的「永 和社大生態教育園區」的網站；如果園區的經營團隊沒有準備好，網站架一百個，死一百個，如果和仲琳在後來這一段精彩的「生態園區」連作相比，我想，很容易看得出來，想要在網路上描述園區的生命力，需要的會是些什麼（不過，老 云後來以「書法課」和「太極拳教練場」成員身份做的部落格，倒是值得看看：中國書法藝術、永和四號公園太極拳教練場）： [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] 「吼！我可以保證幫別人架網站，是最『服務性』、『工具性』，最不『公共性』的一件事了」。（想架網站絕對要想清楚，自己能力經營，請參考我寫的這一篇），不過，我們還是用Xoops架了一個在一開始就知道將很難運做下去的「永 和社大生態教育園區」的網站；如果園區的經營團隊沒有準備好，網站架一百個，死一百個，如果和仲琳在後來這一段精彩的「生態園區」連作相比，我想，很容易看得出來，想要在網路上描述園區的生命力，需要的會是些什麼（不過，老 云後來以「書法課」和「太極拳教練場」成員身份做的部落格，倒是值得看看：中國書法藝術、永和四號公園太極拳教練場）： [...]</p>
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	<item>
		<title>作者：關於NGO架站的小心得 &#124; peacepiece</title>
		<link>http://www.blackdog.idv.tw/wordpress/index.php/2007/11/29/unionandinternet/comment-page-1/#comment-1045</link>
		<dc:creator>關於NGO架站的小心得 &#124; peacepiece</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jun 2009 14:55:27 +0000</pubDate>
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		<description>[...] 關於NGO架站，也可參考〈工會如何運用網路傳播–從技術、觀念到組織工作 〉/ 孫窮理 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] 關於NGO架站，也可參考〈工會如何運用網路傳播–從技術、觀念到組織工作 〉/ 孫窮理 [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>作者：1968 &#187; 談談新媒體的「流通」這回事兒</title>
		<link>http://www.blackdog.idv.tw/wordpress/index.php/2007/11/29/unionandinternet/comment-page-1/#comment-823</link>
		<dc:creator>1968 &#187; 談談新媒體的「流通」這回事兒</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Feb 2008 20:22:24 +0000</pubDate>
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		<description>[...] 工會如何運用網路傳播–從技術、觀念到組織工作 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] 工會如何運用網路傳播–從技術、觀念到組織工作 [...]</p>
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	<item>
		<title>作者：1968 &#187; 平安夜聊社大社團架站</title>
		<link>http://www.blackdog.idv.tw/wordpress/index.php/2007/11/29/unionandinternet/comment-page-1/#comment-656</link>
		<dc:creator>1968 &#187; 平安夜聊社大社團架站</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Dec 2007 05:21:02 +0000</pubDate>
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		<description>[...] 所以，這好像是一個討論「建立公共性社團平台」的技術性討論，實際上，如果不先解決「社團要對外說什麼」以及「如何說」的問題之前，技術 問題是無足輕重的，到目前為止，我看到許多社團、組織（不僅僅是社大的公共性社團，而是包括社會上像工會那麼大的組織，請參考我之前寫過的這一篇文章）把網站或部落格架起來，還只是對自己人說話，事實上，如果社團內網路使用沒有太大的問題，想要用網路來做溝通的話，像是Google Groups這樣的論壇，遠比部落格好用得多。 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] 所以，這好像是一個討論「建立公共性社團平台」的技術性討論，實際上，如果不先解決「社團要對外說什麼」以及「如何說」的問題之前，技術 問題是無足輕重的，到目前為止，我看到許多社團、組織（不僅僅是社大的公共性社團，而是包括社會上像工會那麼大的組織，請參考我之前寫過的這一篇文章）把網站或部落格架起來，還只是對自己人說話，事實上，如果社團內網路使用沒有太大的問題，想要用網路來做溝通的話，像是Google Groups這樣的論壇，遠比部落格好用得多。 [...]</p>
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	<item>
		<title>作者：blackdog</title>
		<link>http://www.blackdog.idv.tw/wordpress/index.php/2007/11/29/unionandinternet/comment-page-1/#comment-622</link>
		<dc:creator>blackdog</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 04:23:36 +0000</pubDate>
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		<description>to Wobblies：

所以我希望把「網路運用」的問題跟「組織」連在一起談。昨天電信工會調解完，跟電信莊炳棠祕書長聊到這方面的事情，他提出可能需要把資源整合起來，去做一些事，這是正確的方向，也讓我想到當年的全產總網站……

不過，這種事情，要靠公部門資源去做，也不大對，最基本的，還是觀念跟組織的問題。

（這也是我頭一次參加一個調解完，跑去跟「資方」喝咖啡，還相談甚歡，這種經驗，大概要空前絕後了）

to wendelin：

說老實話，用email收集新聞亂寄，是不好的習慣呢，有人這樣做的話，我都會把他的email過濾到「垃圾郵件」裡面去的；建議鼓勵他來苦勞網申請帳號一起做剪報，現在苦勞網的任何一個tag都可以輸出RSS，這應該比email好用。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>to Wobblies：</p>
<p>所以我希望把「網路運用」的問題跟「組織」連在一起談。昨天電信工會調解完，跟電信莊炳棠祕書長聊到這方面的事情，他提出可能需要把資源整合起來，去做一些事，這是正確的方向，也讓我想到當年的全產總網站……</p>
<p>不過，這種事情，要靠公部門資源去做，也不大對，最基本的，還是觀念跟組織的問題。</p>
<p>（這也是我頭一次參加一個調解完，跑去跟「資方」喝咖啡，還相談甚歡，這種經驗，大概要空前絕後了）</p>
<p>to wendelin：</p>
<p>說老實話，用email收集新聞亂寄，是不好的習慣呢，有人這樣做的話，我都會把他的email過濾到「垃圾郵件」裡面去的；建議鼓勵他來苦勞網申請帳號一起做剪報，現在苦勞網的任何一個tag都可以輸出RSS，這應該比email好用。</p>
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	<item>
		<title>作者：wendelin</title>
		<link>http://www.blackdog.idv.tw/wordpress/index.php/2007/11/29/unionandinternet/comment-page-1/#comment-621</link>
		<dc:creator>wendelin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 09:51:25 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;有些會員倒是功力很強啊&quot;

這是真的
以前某位工會幹部會用關鍵字收集每日相關勞工新聞
上班前送到我跟同事的信箱
早上九點一開電腦就有當日所有勞工新聞總覽
_________

另外某個大工會有設過BLOG
不過那是因為該工會理事長要出來競選...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;有些會員倒是功力很強啊&#8221;</p>
<p>這是真的<br />
以前某位工會幹部會用關鍵字收集每日相關勞工新聞<br />
上班前送到我跟同事的信箱<br />
早上九點一開電腦就有當日所有勞工新聞總覽<br />
_________</p>
<p>另外某個大工會有設過BLOG<br />
不過那是因為該工會理事長要出來競選&#8230;</p>
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	<item>
		<title>作者：wobblies</title>
		<link>http://www.blackdog.idv.tw/wordpress/index.php/2007/11/29/unionandinternet/comment-page-1/#comment-620</link>
		<dc:creator>wobblies</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 08:25:52 +0000</pubDate>
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		<description>哎呀，這真是一個想到就令人搖頭的題目。

工會要能『好好地』使用網路，我想目前有兩個限制：第一，台灣工會型態缺乏『組織』的動力：不論是對內組織（提昇現有會員意識）或者是對外組織（吸收新會員），目前都沒有動力。這不僅是指廠場工會，即便是職業工會也一樣。在沒有必要好好作組織工作的前提下，工會自然不為有動力積極使用網路。

第二，工會不尊重專業的會務人員（或者說，不知道有『工會專業』可以尊重）：簡單說，知道如何運用網路的工會幹部根本不多，即使是號稱台灣最大網路公司的中華電信工會也一樣。幹部們多不知道網路的力量（有些會員倒是功力很強啊），所以也不知道要如何運用網路的專業。所以，工會網站頂多就是作為公佈欄，或者理事長跟幹部的大頭貼。

當然，當務之急是像黑狗兄一樣去對工會說明網路的種種可能性，並且整理出一些『使用網路對工會具體的好處』，看看能不能『引誘』幹部支持對於網路的運用。像你文中提到的幾個例子以及九五最近的經驗，都是可以多談的。

唉，不知MSN，遑論web2.0啊～～</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>哎呀，這真是一個想到就令人搖頭的題目。</p>
<p>工會要能『好好地』使用網路，我想目前有兩個限制：第一，台灣工會型態缺乏『組織』的動力：不論是對內組織（提昇現有會員意識）或者是對外組織（吸收新會員），目前都沒有動力。這不僅是指廠場工會，即便是職業工會也一樣。在沒有必要好好作組織工作的前提下，工會自然不為有動力積極使用網路。</p>
<p>第二，工會不尊重專業的會務人員（或者說，不知道有『工會專業』可以尊重）：簡單說，知道如何運用網路的工會幹部根本不多，即使是號稱台灣最大網路公司的中華電信工會也一樣。幹部們多不知道網路的力量（有些會員倒是功力很強啊），所以也不知道要如何運用網路的專業。所以，工會網站頂多就是作為公佈欄，或者理事長跟幹部的大頭貼。</p>
<p>當然，當務之急是像黑狗兄一樣去對工會說明網路的種種可能性，並且整理出一些『使用網路對工會具體的好處』，看看能不能『引誘』幹部支持對於網路的運用。像你文中提到的幾個例子以及九五最近的經驗，都是可以多談的。</p>
<p>唉，不知MSN，遑論web2.0啊～～</p>
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