網路 草根 困境 突破（增修「政治2.0」發言文字轉播稿）

以下的段落是我從「歐巴馬研討會第一天文字轉播」我談的內容，做修正和補充過來的東西。很感謝數位文化協會朋友們這麼有效率地在進行這些工作，「文字直播」說起來是很不容易的工作，需要許多的脈絡來補充才會完整，最近這樣的傳播方式越來越常見，如果在「直播」之後能夠有更多「協力」的過程，會讓成果更細緻、也更完整的。

以下是我發言內容的補充和修正：

孫窮理 ：我想順著阿孝老師剛提的，順便講到目前苦勞網遇到的困境。現在看一段影片（苦勞網報導影片： 社區的培力計畫、農村再生條例….）這段片子是苦勞網和環境資訊電子報和野草莓電視台「三 個 小媒體」舉辦公聽會串連 二十幾個社區 十六個「地方端點」，因為設備問題，現場狀況不是太好。後來回去檢討，發現實質效果不佳，問題在於要更直接討論的：網路技術是比較好解決，第二個問題是語言問題，除了國台客語外，其實是專有名詞的使用，在立法院的公聽會裡，法條的名詞讓人難以理解，第三個問題是如果我們沒有社群關係，很難把所有的問題何在一起思考。

• 「苦勞網的困境」指的是做出來的東西要如何向更多的草根組織推動，讓這些東西可以深化的問題，而「社區資訊社」跟「苦勞網」之間存在著一些「互補」，以及可以做一些「實驗」的空間。
• 三個問題（我所說的「困境」）再補充清楚一點：
  1. 第一個問題，是「傳播設備」和技術的問題，公聽會當天，網路的條件很糟糕，我想像Wenli、關魚他們有在作文字轉播的人，感受應該很深；當天灣寶社區的朋友call in進來，根本聽不到（別說是畫面了，有人說，幹嘛用電話就好了，嗯）；就連在世貿會議中心召開的「台灣政治2.0研討會」，都還需要數位文化協會的工作人員自備3.5G網卡和基地台；我不大知道這個政府是在怎麼思考「網路建設跟資訊傳播」這件事情的；不過即便是設備到了位，我們所設想的「社區參與」對於這些通訊方式是不是夠熟悉了呢？這是第一個層次的問題。
  2. 第二個問題，比第一個問題更重要，「語言」指的不僅是台語、客語、國語的差別，同時也是對於這些議題所使用的語言，很難進入「非專業者」理解的脈絡裡面，所以只是直接傳播出去，是有問題的。所以，不管是「組織者」或者「媒體」要做的工作，就是「轉譯」；有兩種通俗的想法，第一，是「要增強公民社會的素養，就是要大家都能夠了解專業者的話」，以及「專業者說的東西，一般人是不容易理解的」；現在是一個被「專業者」決定的世界，如果不做些 什麼的話，前述的那兩句話，不過是屁話，沒有什麼意義，不能做好「轉譯」工作，這種「被決定」的命運是不會被改變的。
  3. 第三個問題，又比第二個問題更基本，你沒有組織的脈絡，如果真的有「web2.0」或者「社會性網路」（我覺得這兩個名詞，也差不多要泡沫化了）這種東西的話。它的重點應該是在對「鄉民社會」的「群性」的描述上，作為一種更具有「近用」機會的新媒體，網際網路的進步性，除了言說位置轉換的意義外，更重要的，應該是「新的人際關係創造」上，「三小媒體公聽會」還沒有能真的碰到「人際關係」這樣的問題，還沒有走進去，實踐「媒體是一個關係網路」這樣的工作，所以即便設備、技術到了位，「轉譯」的工作做好了，你說的話，還是一樣沒有人聽。這是一個「組織」工作。

孫窮理：我是苦勞網的特約記者，我們被稱為獨立媒體或是 部落格媒體 公民新聞，但我們始終需要接觸民眾，去收集聲音，把訊息散步 散佈 出去，2007年得到社會新聞獎 卓越新聞獎的社會公器獎，但我 們 還感於未能真正深入社區感到可惜，但我 們 現在在永和社區大學帶社區資訊社，這些人大概六七十歲 主要運作的是五十、六十歲幾的這一代，本來在學電腦，後來轉行延伸（這我也不知道在說什麼，胡言亂語吧），剛剛的影片的旁白都是由這個社團的人來擔任。

• 關於「獨立媒體」跟「公民新聞」的事情再解釋一下，我說的是，苦勞網成立於1997年，1999年，西雅圖反WTO示威，很多人說「獨立媒體」出現了，於是我們變成了「獨立媒體」；到了2004、2005之後，什麼「草根媒體」、「公民新聞」的說法，一下子夯了起來，我們又變成了「公民新聞」，其實，我們不知道我們是什麼。
• 「社區資訊社」和「苦勞網」的關係要解釋一下，去社大帶「社區資訊社」是我個人的事，關於苦勞網本身與草根組織關係的思考，也比較是我個人的思考，在苦勞網並不常討論這樣的問題，在「社區資訊社」三年，我也都還沒有想到明確可以跟作為一個集體的「苦勞網」結合的方法，這一次，藉「三小媒體公聽會」的機會，試著做一些東西，要說有什麼成果，也還有一些距離。另外，我擔任「社區資訊社」顧問，純粹是社大的朋友找我去的，當初並沒有帶著跟 「苦勞網」有什麼關聯的問題意識，之後的話，我個人當然希望能找到逐漸拉近的方法，不過一些事情，並沒有那麼容易就是了。

孫窮理：他們要把國語旁白轉成台語旁白，把原本記者採訪時很快速的語調重新整理 修改成較淺白的文字、重新配音，大家必須要重新理解新聞影片裡要闡釋的問題，經過概念溝通與討論、理解、討論而後完成。客語就有四縣腔 客語的腔調有四縣、海陸，社團的同學可以配「四縣腔」的客語，還有台語，為什麼要作這件事情，這就是語言轉換的概念，我們讓資訊更容易被各種社群理解，再把東西帶出來，這些資訊透過網路出去。理想要能夠真正串連二十個社群，還是有很多需要努力的 如果要像「三小媒體公聽會」那樣，希望串聯到社區，是有非常多的事情需要做的。

• 那一段影片，像連珠砲一樣，七分多鐘，說了三件很重要的事情，第一是媒體的置入性行銷；第二是農再條例第三章所要過渡的「農村土地變更」 問題，第三是農村的發展與「科學園區」的關係。如果不是之前就理解一些事情人，是不容易一下子就知道那在說什麼的，在說明內容之外，還有一些討論；其實對 這樣年紀的成年人來說，有很多人從農村出來，對於「農村土地」問題的敏感度，比起二、三十歲的年輕人不知道強多少倍，為什麼要變更這些土地，大家知道得不得了、對於農村的現狀，也不需要（像對大學生那樣）什麼解釋，剩下是一些問題的提出，譬如在討論中，就有碰觸到，「農村過得那麼慘，有機會把土地賣一賣， 弄科學園區，讓故鄉的人有工作，這樣也不錯」這樣的想法。有這樣的想法出來，很OK，這可以讓更多的討論持續下去、我們做得還不夠。

孫窮理：最近在facebook設苦勞網的專屬頁面，希望透過成立專屬頁面，希望可以對記者能夠有一個獲得資訊的管道，討過編輯會議的討論（傳統），在網路世界的開發希望能夠有同心圓擴大討論（記者→網路使用者）。我們也希望能夠從網路擴大的實體的世界，苦勞網認為自己是以媒體形式存在的社運團 體，但怎麼樣把網路當作工具而在實體上面對更加實際的世界。

• 苦勞網的facebook專屬頁面「在這裡」（歡迎大家來玩玩）；我在「專屬頁面」的討論區寫了點設立的心得，一開始的時候，光瑩先弄了一個「社團」，後來，發現「這個社團」實在不大合用，所以我就試著去弄個「專屬頁面」感覺比較好一點，不過問題還是很多，我想到Schee在研討會中強調的「不要被服務綁死」（的確，整個facebook就是一個大的「綁匪之王」吧）。
• 「同心圓」結構是我在回應提問的時候亂說的，關於「網路化時代」的組織結構問題，我曾經在這篇文章裡討論過，不管是運動團體還是媒體，都有它一直以來的長相，不過在訊息快速流通的時代，每一個「個體」與這些「個體」衍生出的非傳統組織的關係網絡，產生出對傳統組織的衝擊，這種衝擊，有危機也有轉機，我的想法是，facebook這個以「個人網絡」為中心平台上的這個苦勞網專屬頁面，也許可以作為更多記者與讀者，或者不同形式參與者交流的地方，不過想法跟未來的發展也許會有落差，大家的想法也不盡然會一樣，就讓它走走看看吧。